【圆桌】光伏如何金融创新与跨界突破？

    今天要解决的问题就是在大家充满期待未来畅想当中会碰到的问题以及各位的成功经验，同时也给我们这个行业做出一些展望。

    下面就新能源金融模式创新手段，这个在光伏领域老生常谈了，在座几位是金融创新，以及传统金融业务的专家。我们先从传统业务，比如进出口银行方面，作为国家政策也对光伏产业做了很大支持，请您谈一谈创新和跨界对传统银行带来什么样的挑战，又是怎样样展望和规划。

    姜国栋：很高兴有机会来参加这么一个对话，有机会和大家做一个沟通，我来自中国进出口银行业务开发与创新部。我们银行作为外向型经济发展的政策性银行，在过去跟我们这个行业有过很多的合作。我知道光伏行业从它发展第一天开始就是面向国际市场提供产品，从国外引进先进设备和材料的行业，所以我们行先天就跟这个行业历史上有很多早期企业有合作。

    之后在国家提倡建设生态文明的今天，为了支持可再生能源的发展，实际上最近一些年我们对国内光伏电站的建设也给予了力所能及的支持。在目前国家提倡一带一路战略，装备走出去，国际产能合作的今天，我们会加大力度，对这个行业走出去给予更多的关注，更多的支持。

    说到融资这个问题，我想不光是咱们这个行业面临一个问题，说到金融体制的变革，这是一个特别高大上，特别大的题目，可能不是我所能给予很详细结实的。我只想从金融和产业合作的角度谈一谈我个人的看法。我想不管咱们光伏行业，新能源行业，还是金融行业，包括银行、保险、基金、金融租赁，甚至是P2P，所谓的互联网金融，包括更新的碳金融，碳交易，这都是经济整个生态环境当中的一个小的部分。

    应该是一个公生共融，共同发展的关系，我是从这个角度来理解产业跟金融的关系。说到融资的方式，如果创新的思路从短期来看无非是几个方面。

    一个是资本市场直接融资，银行这边信贷的间接融资，现在更多是在发展的金融租赁或者说互联网金融、众筹，我个人判断这是一个很好的发展，因为一个生态环境，比如森林环境，植物越多是越稳定的生态环境，会欣欣向荣。反过来一个森林只有一种植物，这种森林稳定性是最差的，所以这是一个共生共融的关系。对于企业来说有大型地面电站，会有分布式，不同的类型面临的金融解决方案肯定也会不一样，我们不应该拘泥于仅仅到间接融资，信贷这方面讨论融资问题。我觉得企业要从各种角度运用整个金融市场对企业的经营进行融资。

    有企业说银行贷款期限太短，我觉得从间接融资来说，它的风险承受能力和风险判断本身就不会待太长时间。咱们很多业内都说光伏电站是类金融的产品，那既然是这样，如果我们在整个产业链加强风险控制的情况下，可能银行贷一两年，就把这个卖给市场上的交易对手，比如说保险公司，他们现在到国外去，为了追求长期稳定现金流的资产回报，去国外买很老的酒店，如果我们把国内光伏行业建设好的，保险是非常喜欢的，包括将来的养老基金，随着金融市场的发展会有很多机会的，但前提是要双方共同努力双向而行的。

    另外我对这个行业中长期可持续发展，我个人认为，是建立在技术进步前提下的商业模式的创新。关键是要商业模式的创新，这里面就包括产业，不管是制造，还是电站建设，还是资本市场、金融行业，方方面面是要形成良好的生态环境。我个人认为最值得关注的，这里面有两个方面，一个是将来这个行业的长远发展，面临着，一个是能量流，就是电流，一个是信息流，还有一个资金流，这三者如何结合起来，找出一个商业模式，就像我们看到的，最传统的行业，零售业加上互联网以后带来革命性的变化

    我愿意用“革命性变化”这个词，不愿意用颠覆性的。我觉得革命性更正能量的词，它意味着有创新有改变，颠覆性不顾后果，甚至有点恐怖主义的味道，所以我希望有革命性的变化。

    对于经济体系来说，金融业可能跟储能很像，大家知道很重要，但是改变非常难。另外能源的传输方式，不管无线传输，还是高效传输，这也是值得关注的地方。在这两个领域，如果有革命性变化出现，这可能就会有一个行业可持续大的发展。

    作为一个跨界的观察有四个R判断行业的前景。一个是合适的时间，一个是合适的地点，一个是用什么样的方式，最后是我衷心的希望，这个地点一定会发生在中国，至于什么时候用什么方式，是所有各个方面大家共同努力的一个结果。最后我是衷心希望，会出现在咱们在座企业家当中，谢谢大家。

    刚才听了姜处声情并茂的阐述，他颠覆了我对银行人事固有的观感，我觉得银行人事更注重业务，业务结构是不是会有风险，而且现在在经济下行的情况下，更加是具备条件性，但是姜处是从行业战略高度，对长期发展做出很好的，可以说他的理解吧，这是难能可贵的，谢谢。

    讲到金融创新，一定要讲到融资租赁，因为融资租赁作为不可或缺的金融的推动手段，在其他领域的创新方面也作出了卓有贡献，下面请俞总讲一讲。

    俞子彦：我们有一个梦想，就是和在座梦想是一致的，把新能源作为我们主要方向。

    今天我想在这里回答一个人的问题，前面听了海润杨总提问的时候，我心里特别辛酸，因为我从事银行三十年了，居然现在还有企业家不明白，为什么银行没有信心对这个产业，我想谈这个问题，不知道大家允许吗？

    我想回答这样的问题，从金融企业的角度来讲，我们再灌注什么，和各位观点是否一致。

    我们关注两个方面，因为中国经济的特点，我们关注政府，同时关注企业。我们的信心同样来自于企业，来自于企业。可惜我们所有的市长都不在了，所以我现在说政府可以放开一点。

    首先说信心来自于政府，这句话是什么意思呢？就是说我的信心首先来自于政策落地。我听了很多人说，光伏国家在鼓励，但是很多的问题，让我一个新进这个行业的人感到非常的迷盲。

    在十多年前，我接过一个企业家名片的时候，他告诉我是做房地产的，我突然很惊诧。同样今年我接过一个企业的名片，他说他做光伏的，我在这个名片上怎么也没看出来他是做光伏的，所以我觉得政府首先一个职能，就是它的市场准入没有标准。第二它的补贴不到位，刚才杨总也说了，我觉得没有不好意思的，所有光伏企业都应该提出这个问题，补贴为什么不到位，我只能用一句网络语言说这个问题“假装不知道”。假装不知道是为什么呢？我又没明白，为什么企业不敢提呢？企业要持续的发展，不敢得罪政府，政府又舍不得拿这个钱出来，我觉得这个太奇怪了，我有钱去治理雾霾，有钱做环保事业，就没钱做光伏产业吗？各级地方政府都可以说跟我无关吗？我觉得不是这样子。所以我的信心，第一个我比较缺失。

    第二个信心来自于企业，也就是规范的行业发展或者是规范的市场，是银行愿意看到的。但是为什么现在不规范呢？举个例子给大家，我作为一个新进光伏企业想做大这个行当的一个金融机构，我碰到了一个难以理解的事情。

    每到一个光伏企业，都会告诉我，其他光伏企业都不好，只有他好。我讲的很实在，不好意思得罪很多人，但是我想这是一个现状，我听到所有的人都告诉我，只有我好，其他人都不行。

    我没有一点点想怪罪大家的地方，我只想说一句，造成这个的原因就是没有标准。我们没有让行业共同认可的标准，让市场认可的标准，所以银行这两方面的信心，确实是有所缺乏。

    这两个信心的缺乏，就回答了杨总的话。但是我觉得最后一个要表达的信息在哪里呢？我在银行工作三十年了，我从来没见到过一个行业，一个领域，在我们全国这么多地区，密集的召开会议，在经济下滑过程当中，我们的实体经济这么弱的时候，所有在座的人从事了一项伟大的工作，我特别有信心让大家的理想，能够帮助我们去实现我们的梦想。作为中信金融租赁公司，在两年以后一定会在新能源领域当中被大家所认可，谢谢大家。

    叶得军：大家下午好，无锡是一个让我非常有情感的地方，熟悉我的人都知道，我是尚德一员，曾经在这里创造过辉煌。尚德就是从刚开始一直到最后辉煌的时候都在这里，后来出去创业了。

    刚才我在这里讲创新和跨界，我想再加一条就是传承，传承一些东西。我们一直在想，前面我们做组件，做设备，做电站，我们一直困扰的就是怎么解决资金的问题。应该来说，绿能宝到现在闯出了一条路。绿能宝在两年前就已经注册了，我们一直在想，有没有一条更新的路能够找到融资的方向，能够帮助大家解决电站融资的问题。

    绿能宝是去年董事会决定的，当时大家都是很担心的，我们大家都很担心今年1月20号上线，最初我们想5、6月份有20万用户就不错了，我很高兴告诉大家，我们现在已经有200多万用户了，绿能宝已经融了将近14亿人民币，为140兆瓦电站融资了，这两天还在跟这里很多企业在谈，前一二季度比较慢，这两个季度速度特别快，原来光伏界的老朋友都在谈，好多新的电站是不是能够融资？

    绿能宝是一个什么东西呢？其实就是一个开放平台，它是开放给个人投资者，同时开放给想做电站的开发商，也会开放给三个C端，它是一个开放的平台。有我们金融监管，我们找了一条路，我们是网上委托融资租赁，这条路走的也蛮艰辛的，两年多，找出这样一条路。今天我们融了一定的资金。李彦宏把图书馆搬到网上，马云把商店搬到网上，马化腾把通讯搬到了网上，我们是不是把新能源绿电搬到网上，打造绿电的Uber，这是我们的愿景，能不能闯出一条路，创造一个开放的平台，中国的老百姓有很多很多资金，他不知道往哪投入，股市风险也很大，也可能银行今天的贷款，存款只有1-2％的利率，3、5％能不能高一点利率去分享电站的收益，老百姓找到了理财的机会。好多电站开发商没有钱去买设备，去投资建电站，那是不是能够找到融资的渠道。对于资产端这块能不能找到，把大众的钱融到一起去提绿电，这是我们的想法。

    今天我们还是战战兢兢，如履薄冰，努力奋斗，希望各界朋友多多支持，绿能宝能走得多好，还要看各界朋友多多支持，我们自己也会尽自己最大努力的，谢谢。

    李原：我是招商新能源集团中国区主席，同时我也兼任招商新能源首席财务官。我们从创立太阳能电站并购模式开始，我们是从2012年创立这么一个太阳能电站并购模式，这个模式创立之时，这个行业还没有太阳能电站并购模式的，同时我们也提出了并购模型，包括收购价格的计算方式。电站出让方是有一定利润，这也保证了电站的质量。通过我们在业界做了相关的创新，因为我们在电站投资和运营过程中，我也发现在去年之前，太阳能电站融资难，包括投资者不认同，包括投资者对商业模式的不认同。

    我们在2012年创立这个商业模式的同时，很多境内外投资者认为这个模式不可以持续，因为我们没有上游端，他们认为为什么这个电站会卖给你，而不会卖给别人，同时你的电站能否持续运营下去，获得长期的资金？

    我们在市场上做了很多努力，包括也跟金融机构接触过，金融机构也担心电站的质量，担心补贴资金的到位，这些都是对金融机构来说，对于金融机构来说是不可预测。我们在这方面解决一些疑惑，2014年首先在交易所平台发布季度发展公告，每个季度都会发布自己在不同地区发电量的数据，从第一期公告发布到现在连续都在做，从这些公告里可以看出来，有些地方电站限电很严重，但这样一个公开透明，实际上就是为了使电站金融产品能够被融资机构接纳，被投资人所认同。

    同时我们也加强对电站作为金融资产标准化的打造，包括我们在电站并购过程中，使用自己的财务模型，也包括运用第三方监测机构对电站进行监测，同时运用与华为合作，对电站数据实时抓取，对电站事故进行实时处理，以至于开发手机端APP对电站发电数据进行实时采样，所有这一切都是为了让电站交易变得容易，让投资人，让银行能看得懂电站这种投资产品。

    当然所做这一些，也为公司在融资方面跟并购提供了很大的帮助，到现在为止，公司无论从资本市场，还是从银行借贷，资金超过60个亿，创造了一个很好的基础。

    首先对大的投资人，包括华融、东方资产、复星集团、平安保险都向他们发出了定向可换股债券，定向的进行太阳能电站的并购。另外我们与保险公司正在合组基金，我们作为GP，当然现有保险法规，对保险公司是不能进行股权类投资的，目前我们正在走保监会审批程序，这里面可以把大量保险资金导进来，跟我们合作的保险公司，资产端每个月都会产生120亿现金流入，但是需要好的资产去对应，太阳能电站就有这方面好的品质，目前我们正在等待突破。

    另一方面，招商局集团依靠强大股东的背景，招商局集团与浙江省政府，包括浙江省当地金融机构，包括我们的兄弟单位招商银行，合组新能源产业基金，这个规模会超过100亿，这里面招商银行和招商局集团都会出资，超过三分之二资金量，这些资金也会更多的撬动社会资金，为浙江当地，包括在西部地区，一带一路项目进行太阳能电站的开发。

    第三方面我们与社会资金，包括与融资租赁公司，无论经营租赁公司合组公司，共同撬动更大的蛋糕。现阶段国家对太阳能电站的开发和指标不断提升，包括十三五结束之后装机规模会到相当大的规模，都会社会资金提供相当大的平台。但是这方面资金强调安全性，这方面我们也在不断地探索。

    综上所述，我们认为帮助业界做出很多创新，同时业界给给予我们很好的反馈。我们也与合作伙伴创造新的盈利模式，我们是打造合作共享共生关系，而不是你死我活的关系，这对我们生态的合作会非常重要，而且把这个蛋糕会做得越来越大。我讲到这里，谢谢大家。

    罗旭霞：非常容幸参加今天这样一个活动，我是来自深圳前海民太安的罗旭霞，作为一家21年扎根保险业，并专注保险服务的公司，很荣幸今天再一次坐在这里跟大家探讨和分享保险对光伏行业的促进与帮助作用。

    光伏行业一直是我们公司重点服务领域，这么多年我们一直在不断地完善保险方案，直到今天，通过这些年的努力和不断地完善，我们提供的保险方案基本上能解决因为电站质量问题导致发电量不足的保险需求。我们不断地完善这样的方案，目的就是为了保证投资方和运营方的权益，保证他们无论在前期的融资，中途的建设，到后期的运营都能得以顺利。

    第二方面，大家都提到融资难的问题，从保险业角度，来看看这方面的认识。保险是转移和管理风险的行业，在这样的行业里面，其实通过保险确实能够为这些主体利益方，转移风险降低融资成本。为什么保险业进入光伏行业，依然是积极而谨慎的呢？造成这个原因主要有几个方面。

    第一方面是光伏企业对保险的作用和价值认识是有限的。第二方面是保险行业现在还缺乏大举进军光伏行业的机会。第三方面这个行业缺乏行业统一的标准。这就造成保险在处理理赔的时候会出现很多的困难，这是保险业没法大举进军光伏行业的主要原因。

    其实光伏在国外保险三十多年，有丰富的经验，我们也相信随着这个行业的发展，随着企业不断地成熟，随着标准的推出，包括大家所有人的努力，相信有一天，有一天保险业绝对会大规模进入光伏行业，为我们光伏行业保驾护航，共同创造大家美好的明天，谢谢大家。

    孙捷：今天很高兴有这样一个机会跟大家分享远景能源跨界创新的思路和实践。

    可能在座很多朋友对远景能源比较好奇，这是一家做风电的公司，怎么什么时候进入到光伏领域？我们是从去年跟另外一家公司一起进入这个行业。去年也是被很多行业朋友戏称，两个入侵光伏行业的陌生人进入这个行业，我们跟另外一家主攻做逆变器的公司不太一样，我们进入光伏领域，我们采用的模式和定位跟风电也不一样。

    我们光复就做两件事，一个是搭建大数据云平台，能源大数据，当然这个底气和信心来源于过往做风电大数据的经验。目前手上掌握着全球超过两千万千瓦的数据，当然我们认为有很多经验可以完全应用到光伏领域，所以这是我们做的一件事。

    今天有一个新闻可能也刷屏了，因为今天我们发布了一个新闻公告，远景能源和天合光能强强联手，对天合光能旗下所有电站未来一段时间接入远景阿罗波云平台，以及后续基于大数据的资产运营，这是我们做的第一件事。

    第二件事跟信心有关，这个行业目前最大的挑战还不完全是设备技术，更多还是资金/资本，资本为什么不敢进入，可能还是源于信心，所以我们的目标，说得大一点是一个情怀，说得小一点也是想为这个行业理性繁荣做一点事。

    我们就以纯第三方的身份，推动和很多同仁一起打造行业的标准，打造一个适时标准，我们也不是政府机关，我们也不用跟国家机关去PK国家标准，我们就做一个适时的标准。做一个标准，做一个评价的工具，不能说我们现在做的阿波罗风险评级产品有多好，虽然我们开始跟很多银行、金租和信托开始合作，需要一点时间，但是我们的想法和愿景必须要放在那儿，只要有愿景的引领，相信大家的努力一定会把这个事做成。

    这两方面其实是远景在光伏行业做的两件事。这两件事其实是有关联性的，因为我们一方面评级系统和大数据平台未来要打通的。比如我现在在评一个电站，很多数据是通过云平台数据进行闭环的指导。比如说现在积累了一个多GW电站，有集中，有分布式，有区域的，我们可以基于区域进行一些数据分析，然后去看这个区域里面不同电站的对标，以及不同电站组件的效率和逆变器的效率，很多事实就会浮出水面。

    举个例子，我们给客在江苏南通地区做了一片对标，30多个电站同时是一个业主，广告水平也差不多，理论上来说基础条件差不多，事实上发现有三分之一电站发电水平比最好的三分之一差20％，而且都是并网不超过2年的，是9-20个月的水平。这个发现还不是最惊人的，最惊人的是通过线上分析，衰减率、离散率等等，发现这些电站里面三分之二组件的衰减是高于合同里面的承诺值，这作为业主是没有感受到因为电站还是正在发电，没想到20个月都不到，短的电站才9个月，衰减比承诺值高1-2个百分点。

    另外一个数据分析结果更为惊人，我们也很吃惊，所有逆变器没有达成标称效率的。当然我们统一是用欧标效率的标准，没有用目前中国最新的标准。

    我们想做的事情倒不是说为了揭别人的短或者让别人难堪，我们希望把一些事实浮出水面，目的推动这个行业理性的发展，我们做的事情还是有意义的，不管有多艰难，我们也不怕挑战权威，一直会把这条路走下去，谢谢。

    今天的主题是金融创新和产业碰到哪些在融资方面的障碍有这个机会把我们发展当中碰到的问题，怎么思考的，怎么谋划的跟大家分享一下。也共同为中国环境的改善，太阳能光伏电站的发展做出一些我们的贡献。

    太阳能电站这个产品，有几个很明显的特色，一个是稳定的回报，又有国家政策支撑。二是有比较良好的现金流。当然这个要在国补及时到位的情况下。

    再有在运营上面，利用好技术创新在大数据的建立，以及运维创新上面，及时创新，运维也是大有文章可做，所以受到很多投资者的青睐。俞总在发言的时候，我很有感触，太阳能电站进入的门槛很低，国家也没有制定相关的标准，反过来太阳能电站也有一个很大的特征，就是初始投资非常高，可能今年比较先进的水平，正常情况下，大概每瓦也要达到7块左右。

    但是它有25年的投资回报，这是非常吸引人的。我们国家现有的各个省对开发太阳能到投资建设，然后运营这个过程的政策，决定了我们目前还有很多问题面临。首先就是各个省今年全部改成先建先得，建成以后才能给你合法手续，

    协鑫新能源，当然我们集团是整个产业链，但都是互相独立的上市公司，大家之间都是按照上市公司规则来运作的，也是按照市场化规则运作的。我们是维护整个股民的利益，这一点做得是非常好的，经得起证监会的检查。

    协鑫新能源到目前为止新增并网量在2GW是没问题的。现在比较先进的投资1瓦是7块钱，但是全年平均加上并购会达到8块钱，也就是需要160亿的资金，这个资金除了部分资本融资以外，基本上全部要社会上，各种融资手段要采取，这也是被逼的，融资确实采取了很多措施。首先我们利用融资租赁的形式，设备厂家，以及EPC施工单位的电池承包。然后我们有信托，有成立基金，有票据的抵押融资。